Perfection or Vanity

Project: Terminated

Blog nie jest już dalej prowadzony ani aktualizowany. Mimo tego, wpisy i komentarze są dalej dostępne. Możesz przeczytać pożegnalny wpis albo przejść do archiwum.

Ktoś wie co to RSS?

10 października 2005

Bardzo mało osób. Nadchodzący IE7 ma szansę zmienić to diametralnie, między innymi przez dobry wybór ikonki dla RSS. Wiele osób pisze, że powinni się trzymać standardów - używać białych napisów XML albo RSS na pomarańczowym tle. Nie dość, że nie ma standardów dotyczących RSS (przez co mamy jeszcze ATOM) to taki skrót nikomu nic nie mówi.

Ja jestem za wersją piątą, chociaż trzecia jest także interesująca. Lecz piątka najlepiej wygląda w docelowym rozmiarze.

Spopularyzowanie RSS spowoduje spadek jego wartości biorąc pod uwagę ogół, masowe stanie się dodawanie reklam, masowe stanie się ich wycinanie przez wszelkiej maści blokery i nasze społeczeństwo stanie się jeszcze bardziej masowe. Nie jestem jednak za tym, żeby RSS pozostało technologią dla geeków.

Tagi wpisu:

Informacje i hiperłącza

To ja! Piotr Petrus 'Riddle'

Blog o projektowaniu zgodnych ze standardami stron internetowych.

Praktyczne przykłady, sztuczki CSS, sposoby obchodzenia błędów przeglądarek, lekki i nieinwazyjny JavaScript, użyteczny design, dostępność i skrypty użytkownika.

RSS

Informacje o wpisie

Napisał riddle 10 października 2005 o 12:26

Kategorie: Przeglądarki

Dodaj do:

Wpisy archiwalne

Archiwum miesięczne

Dzięki!

Dodaj bloga do Technorati Favorites Dodaj bloga do Del.icio.us Blog należy do sieci 10przykazań.com

Komentarze

  1. piko 1 10 października 2005, 14:01

    OIDP Google Blog wspiera tylko ATOM feeds :(

    PS: Waskie to okno komentarza w Operze...

  2. MOldar 2 10 października 2005, 14:49

    to dziwne ale jeszcze nie dawno w ogóle nie zauwazalem RSS i nawet nie wiedzialem że coś takiego istnieje (może dlatego że nie mialem internetu ;]), a teraz juz każdy dzien zaczynam od "Read feeds", chyba to dzięki Operze, po prostu któregoś dnia zainteresowałem sie tym małym niebieskim znaczkiem w pasku adresu :)

    riddle: mam nadzieje że dodawanie reklam nie dotyczy RSS'a w Twoim blogu ;)

  3. Puck 3 10 października 2005, 15:36

    Właśnie, ja nie zamierzam dodawać reklam do RSSa. Właściwie wcale nie zamierzam go zmieniać.

    A Reader Google`a mi sie nie podoba. :-) Szczególnie, że w Operze nie działa.

  4. Riddle 4 10 października 2005, 15:53

    Piko: Width: 100%. Zapytaj się Operki co robi źle z renderowaniem. I sory za sarkazm.

    I oczywiście, nie mam zamiaru dodawać reklam nigdy, zresztą na razie jestem uzależniony od jogger.pl - więc nawet możliwości nie mam. ;)

  5. Puck 5 10 października 2005, 15:55

    Rid, a ile szerokości ma parent tego TEXTAREA?

  6. Riddle 6 10 października 2005, 15:59

    Standardowe 100%, tak jak powinno być we wszystkich agentach dla elementu bloko- czy quasi-blokowego jak <table/>. No ale dodałem ręcznie zapis w CSS, może to Wam pomoże.

  7. Puck 7 10 października 2005, 16:07

    Musi mieć ustawione ręcznie. 100% odnosi się do wpisanej w stylu szerokości parenta (i tak rekurencyjnie).

  8. Riddle 8 10 października 2005, 16:09

    To, że Opera nie (roz)umie dlaczego wszystkie takie elementy mają mieć 100% to już nie moja wina. Ja najwyżej mogę ułatwić jej zrozumienie tego, no offence. Bo w ten sposób dla każdego <p/>, <div/> musiałbym wpisywać width: 100%. Poza tym - na Operze ma działać a nie wyglądać pięknie. Ja tej oglądarki nie rozumiem czasami.

  9. Puck 9 10 października 2005, 16:10

    Tak jest w specyfikacji, winnetou.

  10. Siergiej 10 10 października 2005, 16:59

    MS to ma pomysły - konkurs piękności przycisków, kandydatka numer jeden to piękna pomarańczka z gwiazdeczką na środku... zabrali by się za swój box-model a nie takie pierdółki.

    To kiedy na joggu riddle'a zobaczymy informację typu best viewed with Firefox/Deerpark/my computer?(sory za sarkazm:>)

  11. Domel 11 10 października 2005, 17:41

    Dwie uwagi to tekstu:
    1. Odnośnik do http://rss.mrok.org/ nie bardzo mi się podoba bo ten serwis falszuje rzeczywistość podając ze RSS to Really Simple Syndication.
    2. Tendencja w rozwoju feedów zaproponowana przez IETF pojdze w strone czytników analogicznych do e-maili, co ułatwi walkę z reklamami. Na zasadach alalogicznych do tych z klientów e-mailowych (filtry "sztywne", filtry bayesa itp).

    Wspominasz również, że nie ma standardów dotyczących RSS. Nie wiem dokładnie o co Ci chodzi ale jesli chodzi o specyfikacje to jest - RSS 1.0. Reszta to faktycznie niestandardowy chlam. I jeszcze jedna rzecz Atom nie ma nic wspólnego z RSS. (tak po za tematem to własne ten format bedzie [juz prawie jest] standardem stworzonym przez IETF przy wsparciu W3C).

  12. listek 12 10 października 2005, 17:44

    Siergiej: przecież nie możemy wymagać aby stronka wszędzie wyglądała tak samo...
    Twój jog pod dwiema przeglądarkami też się różni: mój lynx i firefox wykazyją wiele różnic ;)

  13. Siergiej 13 10 października 2005, 18:05

    Listek: Osobiście uważam że jogg riddle'a jest świetnie zbudowany - różnice między FF a Operą są trudne do wyłapania, ale riddle, jako bojownik w3c był ostatnią osobą od której spodziewałem się przeczytać tekst że Opera mu zwisa, bo to jest dokładnie to z czym walczy w3c. Z takiego podejścia może kiedyś wyrosnąć druga jedyna-słuszna-przeglądarka - firefox... a tego, uwież, nikt by nie chciał.

  14. listek 14 10 października 2005, 18:08

    to jest trochę inaczej jeśli tworzysz coś dobrze, a pod jakąś przeglądarką wygląda odrobinę gorzej, a co innego jak tworzysz stronę nie przejmując się standardami i oglądając ją tylko pod ie...

  15. Siergiej 15 10 października 2005, 18:12

    Mi nie chodzi o sposób tworzenia, tylko o podejście do Opery.

  16. listek 16 10 października 2005, 18:14

    wiem, że nie chodzi Ci o sposób tworzenia...
    ale wyobraź sobie, że mamy osiemset (marzenie;) przeglądarek pokroju opery i ffox'a. czy nie zacząłbyś olewać jak wygląda strona pod którąś z nich tak jak robi to teraz Rid?

  17. Riddle 17 10 października 2005, 18:38

    Och, przestańcie. To było tylko takie wyrzucenie z siebie jadu, do tego w nic nie znaczącym komentarzu. Gdybym to we wpisie zamieścił, to owszem, przejmowałbym się sam co się z Ridem dzieje. Powtarzam, to tylko chwila słabości. :)

    Domel: To czy będziesz tłumaczył to jako Rich Site Summary, czy Really Simple Sindication nie ma żadnej różnicy, wiesz? I nie zaczynaj proszę, w całym swoim oczytaniu (które, wierz mi i mówię to bez cienia złośliwości, podziwiam) że ma. RSS jest technologią dla ludzi i nie ma żadnego znaczenia ni potrzeby jak będziemy rozwijać skrót, ważne jest jak będziemy rozumieć jego działanie. Skrót, podobnie jak ikonka są jednym, góra dwa procentem w całym tym wpisie, jeśliś jeszcze nie zauważył. :) Ważne, że dzięki IE7 ta technologia może zostać poważnie spopularyzowana. Podobnie jak liczę na spopularyzowanie Jabbera przez Google. Jest to radość związana z nowoczesnością, a nie chwilowym brakiem poszanowania dla standardów. :) I nie odbierz tego tak, jakbym nie chciał. Naprawdę czekam na dzień, aż moja mama pochwali mi się, że jej firma zaczęła udostępniać kanał RSS. :)

  18. Domel 18 10 października 2005, 19:14

    Riddle:
    Nie.
    1) Ani nie Rich Site Summary ani nie Really Simple Sindication tylko chdzilo mi o RDF Site Summary :)
    2) Roznica miedzy RDF Site Summary a Really Simple Sindication jest mniej wiecej taka jak miedzy samochodem a rowerem, wiec nie mow mi, ze jak ktos uzyje slowa samochod to robi zle bo powinien powiedziec srodek transportu.
    3) Tutaj nie o skrot glownie chodzi ale chodzi o to, ze RSS 1.0 z RSS 2.0 nie ma nic wspolnego. Nie sa to jezyki ze soba zgodne. RSS 1.0 jest zgodny ze standardami a RSS 2.0 jest zgodny "prawie". RSS 1.0 jest standardem a RSS 2.0 nie jest, wlasciwie nie istnieje. RSS 1.0 jest oparty o RDF/XML a RSS 2.0 jest oparty oparty o XML. RSS 1.0 jest pelnoprawna aplikacja XML a RSS 2.0 nie jest. RSS 1.0 jest modulowy, RSS 2.0 nie jest modulowy. I tam mozna moge jeszcze przez 10 min :D
    4) Kolejna sprawa jesli chodzi o roznice to znaczenie ma to fundamentalne identycznie jak to czy storna jest zgodna z W3C (analogia do RSS 1.0) czy zawiera bledy (analogia do bledow w RSS 2.0).
    5) Kolejna rzecz dla ktorej nie ma zgody to rozwijanie skrotu "ATOM" (ktory zreszta nie jest skrotem) jako RSS. Co jest robione prawie przez wszystkich (lacznie z polskim tlumaczeniem w FF 1.0). Kolejna rzecz, ktora wyszla przy okazji: "Atom" pisze sie malymi literami a nie wielkimi.
    6) Moze dla ZU nie ma to wiekszego znaczenia ale nie tylko ZU czytaja ten jog. I nie ma zgody na pisanie nieprawdy. Bo wiesz rownie dobrze mozna napisac, ze to czy <marquee /> to znacznik (X)HTML i dlatego warto go uzywac.
    ----
    Zgadzam sie, ze kanaly powinny byc dostepne dla kazdego. Ale wlasnie o slowo "dostep" walcze (jak sadze i Ty tez). Walczymy o standardy, promujemy standardy a tepimy glupote i bledy (w sensie webmasteringu).
    Dlatego odpowiadajac na pytanie, ktore postawiles w tytule tego wpisu musze stwierdzic, ze nie tylko ZU nie wiedza co to jest RSS ale prawie kazdy profesjonalny webmaster / webdeveloper nie ma pojecia tak naprawde co to jest RSS.

  19. Riddle 19 10 października 2005, 19:23

    Bardzo się cieszę, że tak obszernie odpowiedziałeś. Standardy są ważne (gdyby nie były to pewnie by mnie tu nie było piszącego te słowa i Ciebie też), lecz pamiętaj, że nie one się tylko, li, only, liczą.

    I rozumiem konkluzję wypływającą z Twojego komentarza. Dzięki, to info się przyda jak najbardziej.

  20. Puck 20 10 października 2005, 19:47

    Dlatego ja używam "kanałów informacyjnych". I, domel, jak nie chcesz, to nie korzystaj z nich. Istotą nie było to, czym jest RSS, ale to, że ten sposób publikowania danych jest mało popularny.

  21. Domel 21 10 października 2005, 19:55

    Puck: Czepiasz sie i tyle.
    > "jak nie chcesz, to nie korzystaj z nich"
    A gdzie ja napisałem, że z nich nie chcem korzystać. Czy ja wogóle cos o swoim "chceniu" wspominałem?

    > "Istotą nie było to, czym jest RSS, ale to, że ten sposób publikowania danych jest mało popularny."
    No pewnie, że tak. Znowu: nigdzie nie napisałem, że tak nie jest. Sprostowałem tylko nieprawdziwe informacje. Zreszta sprawa się juz wyjaśniła i Riddle zrozumiał moje przesłanie wiec nie widze powodu, żebyś był jego adwokatem. Myśle, że on sobie bardzo dobrze radzi sam :-) EOT.

  22. Sunny 22 10 października 2005, 21:13

    Ja bynajmniej nie uważam się za geeka, ani tym bardziej kogoś wyjątkowo profesjonalnie związanego z informatyką i siecią (powiedziałabym, że wręcz odwrotnie), a RSS uważam za genialny 'wynalazek' i używam od bardzo dawna. W miarę możliwości staram się wykładać znajomym, że to naprawdę pomaga zaoszcześdzić mnóstwo czasu i jest superwygodne, ale niestety nie wszyscy mi wierzą.

    Myślę więc, że to nie o to chodzi, że ludzie nie wiedzą co to jest RSS, ale nie potrafią się do niego przekonać i tak jak ze wszystkim: boją się nowych - lepszych, wygodniejszych - rozwiązań w sieci.

  23. piko 23 10 października 2005, 22:14

    Teraz dzia. BTW, ladny szablon... ale ja polubilem tamten szary... buuu :P

    /me czytajacy kiedys RSSy przez Jabbera ;-)

  24. D4rky 24 12 października 2005, 15:43

    geekiem nie jestem, a RSS używam (nie za często, mam w Thunderbirdzie a pocztę odbieram raz na dwa dni) :P

  25. D4rky 25 12 października 2005, 15:50

    jak poprzez Jabbera (chrome.pl) mam odbierać RSS? :>

Dodaj komentarz

Do formatowania komentarzy używaj Textile (HTML nie działa). Szczególnie jeśli wklejasz większe fragmenty kodu. W razie niepewności użyj podglądu komentarza.

Wypowiedzi obraźliwe, infantylne oraz nie na temat będą moderowane – pisząc postaraj się zwiększyć wartość dyskusji.

Komentarze nie służą do wysyłania wiadomości albo informowania o błędach, itd. Chcesz coś mi napisać – skontaktuj się.